摩尔芯闻 > 行业新闻 > 半导体 > 张忠谋谈台积电与大陆晶圆厂的关系:不会此消彼长

张忠谋谈台积电与大陆晶圆厂的关系:不会此消彼长

远见杂志 ·2017-10-31 09:10·半导体行业观察
阅读:4776

来源:内容来自远见杂志,谢谢。


10月2日下午,86岁的台积电董事长张忠谋无预警宣布将于明年退休,各界惊讶,但隔天台积电股价依然亮眼,一度达新台币223元,平历史新高。


72小时后,《远见》采访团队来到张忠谋位于竹科晶圆十二A厂的办公室。这里戒备一向森严,不仅手机不能带入,就连在大厅等待时,想上洗手间,也得把私人物品寄放柜台后刷卡进入。


或许是已完成接班传承的布局,这天张忠谋看起来比往常放松许多,脸上不时绽放笑容,好气色与身穿的粉红色衬衫相互辉映。


即便已是午后时分,张忠谋办公桌后方的萤幕仍不停跳动着台股个股数据。


这应该恰如这位半导体教父此时的心态:一代宗师,纵有再多不舍,最终仍需回归自我与家庭,江湖风云虽免不了波澜,但宗师却洞悉时局,早为后辈布好棋局,仿佛苏轼《念奴娇》所述:「羽扇纶巾,谈笑间,樯橹灰飞烟灭。」


1985年回来台湾前,张忠谋在德州仪器公司服务,已是统领全球半导体业务的副总裁。为创办台积电,当时54岁的他,放下身段,带着一群出身工研院的工程师,四处筹措资金,却到处碰壁,只有飞利浦愿意投资


力抗美日 创晶圆代工新局

那时,正是美国、日本半导体晶圆整合大厂叱咤风云的年代。但各大厂从芯片设计制造封装测试一手全包。


台积电选择没人试过的专业晶圆代工模式,让更多上游IC设计公司得以与台积电先进制程合作,和美、日半导体巨人一较长短。


事后证明,张忠谋赌对了。1980年代中后期,美国矽谷出现辉达(Nvidia)、高通(Qualcomm)等有IC设计能力,却苦无资金兴建晶圆厂的新创公司,因为没有包袱,自然愿意尝试台积电的晶圆代工合作模式。后来证明,这些IC设计公司也一起成功了。


之后,晶圆代工模式,吸引了个人电脑、绘图芯片、行动电话业者争相与台积电合作。


1980年代在半导体产业领域「喊水会结冻」的日本,也因转弯速度太慢,在这股晶圆代工风潮中加速瓦解。


随着晶圆代工崛起,各大厂纷纷投入,就连台湾半导体推手之一的联电,也在1995年宣布放弃经营自有品牌,改以纯晶圆代工抢市,并开启后来张忠谋、曹兴诚晶圆双雄的对决。


晶圆双雄曾经并驾齐驱,1995年,台积电净利达台币150.8亿元,联电则是134.41亿元,后来却因两家公司策略不同而愈行愈远。


台积电30年来只做一件事,那就是专注晶圆代工,一直在先进制程上保持领先。但联电又往上游投资,衍生出九家IC设计公司,俨然已是遍地开花的联家军,反而在晶圆代工领域,追不上台积电。


如今,台积电的对手,早已不是当年的联电,而是「大联盟」等级的IBM、英特尔(Intel)与三星(Samsung)。


今年3月,台积电市值冲上5.13兆元,正式超越半导体龙头英特尔的5.07兆元,台积电已不只是台湾第一,更是世界第一。


带领台积电保持先进制程领先的张忠谋,往前方看,已无敌人,但他该如何让两位接班人—董事长刘德音、总裁魏哲家维持领先优势,又该如何让台积电在两岸半导体竞合关系中稳健经营、避免人才流失。以下是他接受《远见》专访的精采摘要:


谈产业〉半导体每年仍成长4~5%

《远见》问(以下简称问):台积电今年欢庆30周年,举办论坛主题是「半导体,下一个十年」,你认为全球半导体产业未来十年发展重点为何?


张忠谋答(以下简称答):半导体的快速成长期已经过了,从1952年到2000年,长达48年的时间,每年平均复合成长率16%,那是很高的数字。


2000年以后,大概剩4%~5%,未来10年,我认为也会是4%~5%,因为半导体业有75%是逻辑产品,25%是记忆体。


逻辑过去跟记忆体同步成长,都以4%~5%成长。今年很特别,因为记忆体缺货,价钱涨得很厉害,涨到50%~60%,所以(记忆体)25%的部分,其实量跟去年差不多,没有成长多少,因为缺货,所以价钱涨了,整个半导体也因记忆体成长特别快,今年半导体整体成长会10几个百分点。但逻辑部分,也就是跟我们有关的部分,还是成长5%。


以后十年,我认为整个半导体成长还是会在每年4%~5%,这个比世界的GDP成长要快,世界GDP成长才3%。有它的原因存在,因为半导体已变成必需品,每个人身上都戴了很多半导体。


好的半导体公司,它的成长也会比整个半导体产业成长要快。所以我在两年前就说,台积电未来五年,每年成长5%~10%,两年已经过了,最近这两年我们的成长的确是接近10%。


我觉得未来几年,至少未来三年会是5%~10%。再以后,我们还没有预测,假如我现在要预测,2020年以后,台积电还是会有5%~10%成长。


问:台积电是台湾半导体指标企业,半导体对台湾的GDP贡献很大,你对台湾半导体有期许与忧虑?


答:半导体在Foundry(晶圆代工)方面,已经有台积电了,只要我们谨慎做,可以长远维持在世界Foundry的领导地位,现在市占率大概50%多,我们可以维持这样的地位。


另外两块,一是设计方面,台湾有许多设计公司,联发科最大,它最近二至三年有点挫折,但我相信它会再起来。设计方面,以联发科为例,我想台湾还是满有希望的。


另外一块就是封装测试,像日月光、矽品也相当稳健,在世界有领导地位,两家合并起来,有领导地位,这也没有什么可以担虑的。


谈西进〉两岸半导体竞赛非零和游戏

问:台积电已到大陆投资,竹科也有不少人才转赴大陆工作,你对两岸半导体竞合关系的看法?


答:台积电有个特别文化:善待员工,待遇好,给员工有挑战性的工作。每家公司都应该做这件事,人只要做喜欢的工作,待遇又不错,通常都不会走。


台积电这方面做得很成功,虽然在2002年时流失一群人,为此还打好几年官司,后来官司也打赢了之后,就没有流失人才。


问:会不会担心几年后,两岸半导体彼长我消?


答:台湾跟大陆半导体绝对不是零和游戏,全球半导体也还在扩张,如同我刚刚讲的,半导体成长比世界GDP更快,我想大陆会提升他们在半导体的地位,也就是他们的市占率会提高,但这并不表示我们会消。


过去几十年,你可以看到日本消很多,欧洲也消很多。最先是美国发展半导体,50、60年代初期几乎是独霸,60年代欧洲起来,是美国半导体公司到欧洲投资所造成。例如当时我任职的德州仪器也去投资。


70年代,日本也起来了,就变成日本、美国、欧洲三强鼎立。80年代,韩国三星是1983年做记忆体DRAM,同时80年代也是日本半导体最强的时候,尤其是记忆体上面。


从50年代到80年代,美国一直在decline(衰退),但它保留最精华、最需要创新的部分。欧洲、日本比较重于制造,例如记忆体,记忆体良率好不好很重要,不过像micro processor(微处理器),美国就保留住了。


两岸半导体消长的问题,就像全球半导体的发展过程一样。其实美国一直在消,但它还能保留精华的部分。例如设计的部分,与联发科竞争的公司都很厉害,都发展得还不错。你说中国跟台积电,我觉得这不是零和游戏。


问:假设以后台湾的半导体产量、产值变小,是否可以学习美国,朝「创新」的发展方向走?


答:我觉得可以啊,我觉得可能啊,可以朝这个方向走。


谈人才〉要改善教育防人才流失

问:假如政府也能像台积电一样培育人才,是否对台湾的人才流失有帮助?


答:这倒是不太可能,换来换去,政党的问题嘛。但企业可以做得到留住人才,其实外界用不着为台积电担心。人才问题是五缺中的一缺,跟教育有关,不是企业界所能解决,政府要解决,这是很基本的问题。


问:针对台湾人才流失,你有何建言?


答:我有好几个母校,我都跟他们保持相当密切的联系,美国的情形又跟台湾不同,制度完全不同。


前任清大校长刘炯朗告诉我MIT(麻省理工学院)的预算是每个学生100块钱,香港科技大学也是100块钱,清华大学也是100块钱,可是MIT是美元,香港是港币,清华是台币。


他跟我讲这番话,大概距今20年了,MIT每个学生的预算,还是比清、交多至少十几倍。


问:能否用简单几句话,诠释经营台积电30年来的心得?


答: 1987年~1997头十年,台积电主要的成就是奠定美国市场。当时,台湾开公司大概都只看国内市场,但我一开始就知道美国市场很重要,当然我们也没有忽视台湾市场,头十年奠定美国跟台湾市场。


第二个十年,我们奠定PC(个人电脑)跟graphics(电脑绘图)的市场。最近的十年,也是第三个十年,我们奠定了mobile(行动电话)的市场,这是台积电30年的三部曲。


今天是《半导体行业观察》为您分享的第1442期内容,欢迎关注。

R

eading

推荐阅读(点击文章标题,直接阅读)

重新定义MCU

FPGA在下一代网络架构中的重要意义

兆易创新入局19nm DRAM,国产存储如虎添翼


关注微信公众号 半导体行业观察 ,后台回复关键词获取更多内容

回复 科普 ,看更多半导体行业科普类的文章

回复 DRAM ,看更多DRAM的文章

回复 光刻 ,看更多光刻技术相关的文章

回复 英特尔 ,看更多与英特尔公司相关的文章

回复 全面屏 ,看更多全面屏相关的文章

回复 双摄 ,看更多关于手机双摄像头的文章

回复 中芯 ,看更多与中芯国际相关的文章

回复 台积电 ,看更多与台积电相关的文章


回复 展会 ,看《2017最新半导体展会会议日历》

回复 投稿 ,看《如何成为“半导体行业观察”的一员 》

回复 搜索 ,还能轻松找到其他你感兴趣的文章!


分享到:
微信 新浪微博 QQ空间 LinkedIn

上一篇:AI芯片时代已经到来,开源DLA社区期待你的加入!

下一篇:为什么晶圆都是圆的不是方的?

打开摩尔直播,更多新闻内容
半导体大咖直播分享高清观看
立即下载